それを実現するには、市民を巻き込んだ盛り上がりが必要。 そのへんは金や土地出すところ(行政)がOKって言ったら別に…札幌市民ならご愁傷様 事実、札幌ドームを支えていたのは日ハムで、コンサドーレに札幌ドームの負担がかかってくるわけで 日ハムだってバカバカしくなりますわな。球団から検討中の談話も出てるしね。 遠く中つ国に拓いた街が今の広島って聞いたが気のせいか…, ＞札幌市の秋元克広市長は24日、日本ハム球団の新球場建設構想について記者団の取材に応じ「１月末に、日本ハムファイターズ側から専用球場について調査・検討したいという話があった。 日ハムさんには文句言えないどころか感謝しかないわな、しゃーない, 日ハム側は移転をカードにして使用料減額の交渉をしたいのですね。 12球団の中で一番ドライな決断できるフロントだし今まで散々交渉して出した結論だからよっぽどいい条件再提示しない限り出て行くと思う コンサだけじゃどうにもならんと思うよ, ※222 もう、この件は「日ハムがどこにいつ建てるか」って問題にもうなってる, 昔北海道に住んでた身からしたら福住駅が地下鉄のさいはてみたいで不便よね。 つーかこれでコンサの負担増えるからって日ハム批判してるのいるけどさすがにおかしいだろ, いいなぁ専スタだとか広い大学の構内だとか。北海道は土地があるからね。 ＞その時は１年以内に方向性を出したいという話だった。仮に専用球場をつくるとしても、できれば札幌市内でお願いしたい」と話した。, ブラフって声もあるけど、今年から使用料が値上げになった過程で交渉してるだろうし、 ブラフの側面は有ったとしても少なくとも何も用意していない状態のブラフではないでしょうね 少なくとも北海道のローカルTV局は割りと移転に前向きな放送してたし、市民の7割以上も賛成だって報道されてたしｗ展開早すぎｗ そもそも厚別ではJ2の試合すら出来ない（年間2割未満ならライセンス基準外スタでもOKの特例条項）。 1月には市長に移転の打診してるんだぜ どっかに落ちてないかなあ, 日ハムはドームに広告看板費用、整備清掃費用、使用料の三つで年間27億払ってるらしいからのう ちなみに似た様な話で、アメリカはメイン州には 資料ありがとうございます。なるほど、そういう計算だったのですね。 札幌ドームは大きすぎるし、15000くらい入らないと利益でないとかって聞いたから、あまりメリットがないよね。 日ハム側がまず札幌市にカードを突きつけて、ここからの条件闘争次第やな。, ※16 三セクからのよほどの譲歩があればともかくですが 元々札幌ドームは2002年のサッカー日韓W杯のホーム開催のために税金などから422億円を集めて建設されたドームです。 リーク元は日本ハム本人だろうし、既に日本ハムが主導権を握ってるよ ・・・札幌ドームを借りている日ハムを除いて, コンサというより日ハムがそんな色々大変なことになってるのが驚いたｗ その北広島のきたひろしま総合運動公園にサンフレッチェが移転すればいいんじゃないかな, ブラフとか言ってるやつはなにも読んでない どの球団が巻き込まれるにせよ本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ, 野球が出ていき、さらにコンサートが無かったとしても（あるけど）、芝を育てるためにピッチの出し入れは毎回しないといけないってのはキツいな。, ※52 　さん それでも使用料を値上げしたというのが札幌市の回答 札幌ドームの使用料って、厚別と比べてどんなもんなん? 今もないか(ハイブリッドはあるけど), お金持ってなきゃスタジアム建てちゃいけないなんて決まりはないし、 日ハムは札幌である必要ないもんなぁ 福岡ドームは870億円払って自前球場にしたけど、ハマスタは運営会社を買収しただけだよ（ハマスタは横浜市所有）, ※188 先日のTOBでDeNA傘下にできて、ようやく黒字化のめどが立ってきた ホント、どこのチームもいろいろあるもんだな 固定資産税とかいろいろ取れるスタジアム用地として貸せば良いかな, 札幌ドームを日ハムに売り払って、その金で専スタを作れんもんかね なるほど¨北海道¨日本ハムがキレて当然 使用料は結構割高なんか。 サポ含め、真剣に本拠地について考える時期やね, 札幌ドームってこんな形だったんだ それをノコノコ横槍入れて居座って来たくせに、今更手のひら返しかぃ！。みたいな。, 東京時代の日ハムの（ドーム側の）扱いは、そこらの社会人チームと同レベル（巨人との格差アリ）だったらしいし >本来は社会の福祉に充てる筈の税金がプロ野球選手のサラリーに化けるわけだ これで日ハムが移転しても経営は大丈夫やし安心して北広島に行けるやろ . 月寒に２万規模なら作れないことはないんじゃないかなぁ。, ※61 他クラブに比べてべらぼうに使用料も高いし、日程も週末開催させてもらえなかったり･･的な理由だったはず, ※29 コンサ的には青くなって当然, ドームは野球ファンには人気ないけどサッカーファンには人気なんだよね。 札幌ドームの事務所畳んで違うとこに事務所移したしね ハムだって本気出せば経済誌や在京メディアをいくらでも動かせる…いくら北海道新聞が戦っても勝ち目がない, そもそも野球とサッカーが両方とも開催可能なドームスタジアムって言う発想に無理があったんじゃないか。 何をどう思ったらこういう考えになるんだよ, 年間27億も払うんなら数年分で新スタも建てられるよなぁ ハム｢おｋ｣ ・広告収入→ドームの利益、むしろ日本ハムが広告を出しているという形で2億近く支払わされる まああっちが後からやってきたとはいえあのペラペラ芝の上だと中田翔とかも長持ちしなさそうだし しかも甲子園来る人は阪神電車乗ってくるという相乗効果もあるし, ※9 渡島半島に移転しようやファイターズと住み分けするのも大事だよ, 広島の件については熊を応援するけど、札幌の件については、自業自得というか、税金補助で食ってるじゃんとしか言えんわコンサドーレ。, コンサのほうも、「数年以内に新スタまとめたい」って野々村さん言ってるよね ドームが潰れたらコンサにとっては跡地にサッカー場作るチャンスとなるでしょう。, ※47 一部の野球&サッカーファンがお互いを傷付けあったりとか分裂を煽る様な場面も見えたりとかもうね･･･, ファイターズに関しては本気で動いているのがハッキリと伝わってくるしコンサも今後を見据えて動いてくれるのを期待してますよ, 札幌ドーム側が調子にのって賃料値上げしまくったら、サッカーも野球も出て行きそうになりました、まる ハムは本気だと思うよ… コンサは使い続けて欲しいんだけど無理だよな。, ※162 だいたい食品会社が親会社なのにドーム内の飲食に関われないのもアレだし, 観客数減になっても確実にハムは移転する、入場料の比率は広告料、飲食グッズ売り上げ諸々に比べたらたいしたもんじゃない これから、球団経営には指定管理者を押さえないとという流れだよね。, コンサドーレはハムになんとかついていかせてもらえるようにするべき 札幌市と喧嘩してしまうと自前で建設しても後々遺恨が残ってしまう様な…, 札幌ドームって結構新しいでしょ？ ハムがどれだけのものかは知らんが、「出て行くならどうぞ。使用料は下げません。」が全てを物語る。, というか何でハムばかりこんな割りを食ってるんだろう これは札幌ドームに対するブラフだろ．賃料が下がればコンサドーレも助かる．-> 日ハム、新球場建設を計画　「マイホーム」と一体運営：日本経済新聞 https://t.co/5dI6WmMeYW, 札幌ドーム、誰も使わなくなったらどうするんだろう。コンサもお金があれば新スタジアム欲しいしね。 https://t.co/GMnKrYNYIh, 日ハムの新球場構想・・・まあ出るべくして出たって感じ コンサの野々村社長も新スタジアム構想練っているみたいだから札幌ドーム開業15周年の年に大きな曲がり角に来たね, コンサドーレだって厚別があるし無理して札幌ドームにこだわることもない　日ハムとコンサドーレが引き上げれば札幌ドームなんてやっていけなくなるから向こうから頭下げてくるかもよ. 「2万人までは一律800万、2万人を超える分は1人あたり400円」という料金設定なんですよ。 コンサとしては未来永劫札幌ドームを使う気は無いだろうし、今回の騒動を機に 札幌ドームの場合はたとえ入場者数が1万人以下だろうと同額払わなくてはならない… 歴史や根付きの差を感じるが経営者にそこまで出させるコンテンツ力は単純に羨ましい。, ※185 コンサも専スタ構想があるってのはすごいな、函館まで新幹線きたし札幌まで延伸する予定はあるから立地は考えどころだね 更にグッズ代お全て持ってかれるし諸経費は開催者持ちだし、と。 せめてファイターズが指定管理者になれれば、広告・売店の収入が懐に入るのだけどね, プロ野球球団が来るとメディアスクラムかけてぺんぺん草も生えない全体主義になるからね 北海道の野球人気は北部九州から見ても異常なレベルだから多分道民市民も圧倒的に新球場支持のはず 正確には広島と命名。 行政が足引っ張って、野球もサッカーも強化費の金吸い上げてるって図式ですやん。, コンサドーレにも早い段階から話してたと思う。それゆえ、いつでも札幌から出ていけるように今年からコンサドーレも北海道を名乗りはじめたんじゃない？, 札幌市は命名権の時も異様に強気だったしなあ 更にそれにプラスしてホバリングステージの移動量が1回数百万かかる。, んで、いままで使用料の値下げをうちも日ハムさんも訴えてたんだけど、「条例で決まってるので」と突っ返されて取り付く島もなかったわけだ。 日ハム移転問題の背景 『 日ハム移転 ... ① コンサドーレ 札幌の全ホーム試合の実施. しかし契約条件が良心的なので出て行く気が無いらしく 244 風吹けば名無し … ほぼコンクリと変わらないガチガチの床の上でプレイさせられてる ついにカードを切る決断をしたんだよ コンサの野々村社長も自前のスタジアム作りたいって、日経新聞にあった、札幌ドームも慌てふためくね^^; コンサにも影響大の話題なので、まあ上手いこといってくれればいいなあと思います。(札幌ドームの利用料減額とか), ファイターズがドームから出て行ったら、その分の使用料が入ってこなくなって、コンサドーレに請求する使用料が上がる予感しかしない。たまにある他球団の札幌開催やJリーグの試合数、財政面を考えると専スタ改修も難しいだろうし、出て行かれると詰む予感しかないなー。, ファイターズにしろコンサドーレにしろ、専用スタジアムには大賛成です。 札幌ドームは確かに良いスタジアムだけど、高すぎる！ ドーム側にも危機感あったほうが良い。 と言ってもスタジアム出来上がるまではやりたい放題とも言えるのかな…, 巷で話題になってるネタは成り行きに任せるしかないでしょう。ましてやコンサじゃなく日ハムさんの話だ。, 野球はなまじ儲かる+親会社から支援が期待できるってんで、球場(行政)側も存分にぼったくってやろうと思ってるんだろうな。, ハムは最近流行りの球場収入もゲット型にしたいんだろうな いいなあ、羨ましいなあ、ウチも欲しいなあ ・グッズ収入→なぜか直売させてもらえず卸という形でドームの利益 条例で料金が決まっていると、個別の契約で金額を決めるのと違って交渉の余地も少なそうですね…。, そら日ハムからしたら使用料一試合1600万だからな それをやるには、まずコンサドーレが札幌市からドームを買い取らなきゃいけないんじゃない？ 「これでも優遇してやってるんだぞ！」と、単純な「比較論」で考えてるフシも（行政側には）ある。, まさか同居人のお引っ越しで球団事情がひっくり返ることになるとは これまでにコメントで散々言われてるけど、日ハムの資金力からすりゃ札幌に拘る必要なんかない 常設照明はおろか、トイレ整備・観客席屋根の設置すらする気もないのに、施設使用料だけは法外レベルのボッタクリｗ, ドームが800万に対して厚別が300万。ひたすら「条例」を楯にとって使用料減免の「げ」の字もナシ。 セリーグならともかく、同じリーグで主催を認める可能性はないはず, なので、ハムがドームを見捨てると確実に干上がる 芝の管理費とか自分の分すら無理だろうし, シェアハウスしてた仲間（しかも家賃の大半を払ってた）が
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